Тандем превыше всего!
Не так давно Общественная палата Ульяновской области получила право законодательной инициативы. А вот как вы считаете, уважаемые ПЧ, стоит ли наделять общественные структуры законодательной инициативой? Сможет ли обычный общественник написать закон лучше?
И попрошу все же прокомментировать вашу точку зрения.
И попрошу все же прокомментировать вашу точку зрения.
Вопрос: Так ли нужна законодательная инициатива обществу?
| 1. Конечно! | 0 | (0%) | |
| 2. Нет, считаю это бредом | 4 | (33.33%) | |
| 3. А мне все равно | 2 | (16.67%) | |
| 4. У нас тоталитаризм, какая на фиг зак.инициатива? | 3 | (25%) | |
| 5. Это вообще что? | 3 | (25%) | |
| Всего: | 12 | ||
-
-
13.10.2010 в 12:48-
-
13.10.2010 в 12:54-
-
13.10.2010 в 13:11Затем же, зачем и леденцы раздают.
Чем бы дитя не тешилось - лишь бы не вешалось.
в общественную палату народ идет не за деньгами - им не платят там
Народ идет за удовлетворением своего эго, а это ценнее, чем деньги
-
-
13.10.2010 в 13:20-
-
13.10.2010 в 13:26-
-
13.10.2010 в 13:32-
-
13.10.2010 в 13:41Эх... крик души )))
-
-
13.10.2010 в 16:17Это, конечно, очень здорово, но вот я согласиться с таким подходом не могу.
Предположим, мистер X отвечает за то, чтобы дети в детских домах жили хорошо, а мистер Y бизнесменит потихоньку. И вот, в один прекрасный день мистер Y, насмотревшись новостей и начитавшись газет, говорит:
— Хм, что-то плохо детям в детских домах. Непорядок. Плохо работает товарищ X.
Он критик. Он ничего не делает для этих детей. Он рассуждает о том, в чем не разбирается. Кошмар и ужас. Мистер X негодует.
— Ах так! — кричит он. — А вы можете только рассуждать. Вы хорошо зарабатываете, вы можете себе позволить подарить этим детишкам грузовик игрушек и два вагона теплой одежды. Почему же вы этого не делаете, раз вас так заботит их судьба? Оторвите же, наконец, свой зад от кресла и уберите подальше свой дорогущий коньяк. Сделайте что-нибудь сами уже!
И что же на это может ответить мистер Y? Есть два варианта развития событий:
1. Он скукожится, потупит глазки и сольется в никуда.
2. Он состроит скептическую физиономию и что-нибудь ответит.
— А почему, собственно, я должен что-то кому-то посылать? — может спросить он. — У меня другая работа. Я управляю фирмой по производству ластиков. Создаю рабочие места. Да, я много зарабатываю и что? Мы работаем без перебоев и производим столько ластиков, сколько нужно. Работники моей фирмы регулярно получают зарплату. Я хорошо делаю свою работу, и она у меня получается. Я сам ее себе выбрал. А вы, мистер X, делаете свою работу плохо. И заметьте, вы тоже ее себе сами выбрали.
В общем, я считаю, что ответ «сам что-нибудь сделай» — плохой ответ. Если дворник не убирает улицу, это не значит, что я должна непременно взять метлу и пойти делать его работу. Да, мне неприятно, что вокруг срач, да, я буду говорить об этом, жаловаться, но у меня другая сфера деятельности. И если я решу все бросить и пойти мести улицы, что-то где-то может рухнуть. Возможно, это что-то погребет под своими обломками только меня, но может случиться и так, что «погибнут все пассажиры». Но даже если подорвусь только я, пострадает моя семья, а это уже никуда не годится. Каждый должен выполнять прежде всего свою работу. Хорошо выполнять.
Совет сделать что-нибудь самому хорош только для того случая, когда вопрошающий тупо сотрясает воздух. А когда критик реально хочет понять, кто и какого хрена не выполняет свои обязанности, такое не проканает.
-
-
13.10.2010 в 17:08А я еще не встречала таких критиков. Люди, которых я видела, напоминают футбольных болельщиков. Очень здорово сидеть у телека с пивком и критиковать футболистов. Напоминает мне "я сам, конечно, не умею этого и не буду. Но ты, старик, хреноватенько играешь..." И очень редко кто критикует со знанием дела.
Совет сделать что-нибудь самому хорош только для того случая, когда вопрошающий тупо сотрясает воздух. Ну так обычно все эти вопросы и есть - тупое сотрясение воздуха.
И вот, в один прекрасный день мистер Y, насмотревшись новостей и начитавшись газет, говорит: — Хм, что-то плохо детям в детских домах. Непорядок. Плохо работает товарищ X.
А почему непорядок-то? Ведь мистеру Y абсолютно наплевать на детей в детских домах, если судить по последующему описанию. Так какая ему разница? Что его задевает в мистере Х? Их отношение к детям/улицам/и тп одинаковое, так что ж переживать?
сли дворник не убирает улицу, это не значит, что я должна непременно взять метлу и пойти делать его работу. Не значит. Но и критиковать его в дискуссии с соседями мне неинтересно и некогда. Гораздо проще позвонить начальнику дворников и сообщить, что его подчиненные не исполняют то-то и то-то. Посему просьба сделать так, чтобы то-то и то-то исполнялось. Иначе, сами понимаете, платить за неисполнение мы не будем. Это, собственно, пример из жизни. Кстати, начальник извинился и все наладил.
Каждый должен выполнять прежде всего свою работу. Хорошо выполнять.
Понятие "хорошо" у каждого свое. Вряд ли мистер Х считает, что он делает свою работу плохо. Более того, по объективным причинам может оказаться, что лучше и не сделаешь. И как тогда он должен относиться к критике? Притом, озвученной человеком, который далек от данной области?
И что же на это может ответить мистер Y? Есть два варианта развития событий: 1. Он скукожится, потупит глазки и сольется в никуда. 2. Он состроит скептическую физиономию и что-нибудь ответит.
Вообще-то, возможен и третий вариант. Он может сказать, что уже сделал это.
-
-
13.10.2010 в 18:05Здесь суть в том, что мистер Y имеет полное право
быть моральным уродомплевать на все вокруг. Он должен себе, своей семье и своим работникам. Перед ними он чист. Он даже налоги платит. А вот мистер X изначально выбрал для себя работу, которая требует от него ненаплевательского отнашения к этим самым детям. Он сам решил взять на себя эту ответственность.Так какая ему разница?
А может, он думает о будущем? «А что, если я завтра умру, и мои дети попадут в детский дом, которым заведует мистер Х? — думает он и в ужасе грызет пальцы. — Нет, я не могу позволить себе купить два вагона одежды для этого детского дома. Потому что, если вдруг что, мой ребенок должен быть максимально защищен»
критиковать его в дискуссии с соседями мне неинтересно и некогда
Соглашусь хотя бы потому, что с соседями своими ни разу не разговаривала — не хватает меня на них.
Это, собственно, пример из жизни
Пример из жизни, конечно, неоспорим, но только они разные бывают, эти примеры.
Более того, по объективным причинам может оказаться, что лучше и не сделаешь. И как тогда он должен относиться к критике? Притом, озвученной человеком, который далек от данной области?
И такое тоже возможно. И я даже понимаю, что эти объективные причины могут по вполне объективным причинам не разглашаться. Только вот мистер Y не знает, объективны эти причины или нет. Но вопрос-то не в этом. Все дело в словах: сам что-нибудь сделай. Так ответить можно практически на все. И именно потому, что человек, которому это говорится, обычно очень далек от данной области. А ты сам попробуй написать прогу для распознавания изображений, а ты сам попробуй сыграть на саксофоне, а ты сам попробуй водить маршрутку и тд и тп. Не стоит советовать человеку самому попробовать сделать то, чему он никогда не учился — это бессмысленно. Всем и так ясно, что ничего у него не получится или получится, но хреново. И да, меня тоже бесит, когда кто-нибудь, совершенно не разбираясь в вопросе, начинает относиться ко мне свысока из-за того, что у меня что-то не получается, бесит, что он рассуждает о том, чего не понимает. И да, я могу напугать его умными словами. И что? Ложки-то найдутся, а осадок останется. И у меня, и у него. Я не знаю правильного алгоритма для этой ситуации, но предложенный вами считаю ошибочным.
З.Ы. Единственная просьба(на всякий случай - всякое бывает): давайте, если что вдруг, до мордобоя не доводить этот разговор. Я очень трепетно отношусь к ударам по лицу
-
-
13.10.2010 в 19:25Не... мистер Х так не считает. Он считает, что его работа требует способности абстрагировано подходить к бюджету и совершать необходимые калькуляции. И усе. Мистер Y ведь не несет ответственности перед ластиками?
А что, если я завтра умру, и мои дети попадут в детский дом, которым заведует мистер Х? — думает он и в ужасе грызет пальцы.
И кто им тогда поможет? А уж детей, наследующих что-то, обязательно постараются запихнуть куда-нибудь подальше. Чтобы не мешали.
Я не знаю правильного алгоритма для этой ситуации, но предложенный вами считаю ошибочным.
Так вот если бы критика звучала так, я бы против нее ничего не имела
давайте, если что вдруг, до мордобоя не доводить этот разговор. Я очень трепетно отношусь к ударам по лицу
Ой. Ой-ой. Я даже подумать о таком не могла ))))))))))))))))))))))))))))))))
-
-
13.10.2010 в 22:27Но если кратко, то:
1. перед ластиками мистер Y ответственность, конечно, несет, ибо нефиг расслабляться.
2. детям поможет какой-нибудь очень умный контракт и, естессно, заграница.
3. голосую еще за пункт не самоудовлетворяться в общественном транспорте.
Ой. Ой-ой. Я даже подумать о таком не могла ))))))))))))))))))))))))))))))))
Это хорошо, это правильно))) но на всякий случай (мало ли что и когда) бейте в оба глаза и нос сворачивайте не набок, а как-нибудь... не знаю даже. Люблю симметрию однако
-
-
13.10.2010 в 22:36Еще и это делают? Блиин... Поддерживаю!!
перед ластиками мистер Y ответственность, конечно, несет, ибо нефиг расслабляться
Не, вот с этим согласиться не могу. Перед ластиками не несет - у них нет гражданских прав, у ластиков. Эх... мне даже жалко их стало... бесправные, беззащитные...
детям поможет какой-нибудь очень умный контракт и, естессно, заграница.
Это если мистер Y олигарх. А если он средний класс?
но на всякий случай (мало ли что и когда) бейте в оба глаза и нос сворачивайте не набок, а как-нибудь... не знаю даже. Люблю симметрию однако
Вообще, на тренировках мы отрабатывали нокаутирующие удары. При этом симметрия обычно не портилась )) Можно, например, по шее...
-
-
13.10.2010 в 23:19Делают, да...
Эх... мне даже жалко их стало... бесправные, беззащитные...
Угу, последуем замечательному примеру Гермионы и организуем общество защиты ластиков какое-нибудь.
А если он средний класс?
А если средний класс, то ему нужно очень постараться не умирать. Или чтобы у него были хорошие и прочные отношения с мамой/папой/братьями/сестрами, если таковые имеются. Если он вообще один на белом свете, и миссис Y тоже, то дело дрянь, конечно, возвращаемся к пункту "не умирать", зацикливаемся
Вообще, на тренировках мы отрабатывали нокаутирующие удары
Кха... как хорошо, что мы на тренировках отрабатываем быстрый бег...
Можно, например, по шее...
Хм... как вариант))
-
-
13.10.2010 в 23:41А мама-то старше. И братья уже похоронены. А прочие родственники - они, скорее, заберут, чем дадут. Не говоря уже о родственниках второй половины. Вот и зацикливаешься... Это так...
хорошо, что мы на тренировках отрабатываем быстрый бег...
Над этим мы тоже работали )))))))))))))))))))))))))))))))))
Можно, например, по шее... Хм... как вариант))
Вообще, это уголовка.
-
-
14.10.2010 в 00:02Еще можно сломаться...
Над этим мы тоже работали ))))))))))))))))))))))))
Черт... что же делать, что же делать? Я даже окапываться не умею... УжОс!
Вообще, это уголовка.
Мдэ? И почему я раньше об этом не знала?
-
-
14.10.2010 в 00:21Ну... ээээ.... это же вероятность летального исхода
-
-
14.10.2010 в 00:34Мой опыт в данном жанре позорно мал. Мир во всем мире и все такое
Когда по сонной артерии бьют, то результаты разные бывают...
Я решительно отказываюсь думать об этом перед сном. А то как пойду лунатить всех подряд по этим самым сонным артериям... Кто потом о ластиках позаботится?
-
-
14.10.2010 в 01:03Если что - мы будем считать Вас коммунистом
-
-
14.10.2010 в 06:54ты одной фразой доказала, что "инициативу - обществу" - это бред.
А ваши пробежки и попытки подраться меня умилили
-
-
14.10.2010 в 09:41Угу, это безусловно будет греть мне душу на зоне
ты одной фразой доказала, что "инициативу - обществу" - это бред.
Доказала, ага)) а голосовала при этом за третий пункт)))как всегда последовательна
-
-
14.10.2010 в 09:47